FORUM MALLORCA,FORO MALLORCA,CHAT MALLORCA,XAT MALLORQUI,CHAT BALEARES Home

Buscar
   
Miembros

Calendario

Ayuda

Home
Buscar por nombre de usuario
No se logueó - Loguearse | Registrarse 


"El nom de la llengua"
 Moderado por: Vicente  

Nuevo Tema de discusión

Responder

Imprimir
AutorPublicar
perla
Amics


Unido: Sab Ago 4th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 490
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Mar Ago 19th, 2008 03:37 pm

Citar

Responder
No havia vist se teva contesta, hem escrit a es mateix temps, estic d'acord amb en juanet, supòs que ho tenias clar.

Illenc*
Amics
 

Unido: Sab Ago 4th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 5225
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Mar Ago 19th, 2008 03:39 pm

Citar

Responder
perla escribió: No havia vist se teva contesta, hem escrit a es mateix temps, estic d'acord amb en juanet, supòs que ho tenias clar.

Idò la meva resposta an en "juanet" també va per a tu...

Ara si tens arguments per debatre els exposes, a veure què tal...:)



____________________
...la llengua catalana, pròpia de les Illes Balears... (Estatut d'Autonomia de les Illes Balears).
juanet
Miembro
 

Unido: Lun Ago 4th, 2008
Ubicación:  
Anuncios: 180
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Mie Ago 20th, 2008 08:44 am

Citar

Responder
Rei meu, per poder baratar una llei  per iniciativa popular es pot fer de dues maneres a)Un grup de poder econòmic fort que presioni an es polítics o b) una oposició social molt però molt forta (amb una recollida de firmes abismal) per a l'estat español són 500.000.

Tenim un grup de poder econòmic fort que presiona an es polítics per imposar el català,( tots aquells que viuen directement o indirectement).

I varem tenir una oposició social que ara esta descafeinada, moplt mes dificil de moure.

Les dues postures estan enfrentadas, saps quina guanya el 90% de les vegades?

Vols exemples de reglamentació amb interressos particulars?, basta mirar les lleis de acompanyament de cada anys per veure dels "drets de pernada"

Per desracia no es pot votar idees sinó simplement a partits polítics.

No confonguis "que legalment s'hagi aconsseguit", amb "que la majoria de gent estigui d'acord".

La majoria de gent no esta d'acord que la justicia estigui polititzada, però la llei que regula CGPJ es va baratar perque el congres (els partits polítics) pogues incloure judges en el tribunal constitucional. La Llei l'ampara, però la gent no esta d'acord, els polítics sí.

NOTA: Per baratar una legislació, primer s'ha de estar en contra i llavors aconsseguir-ho, el canvi no es inmediat, normalment tarda molts d'anys.

Estic segur que tu, quan no existia les normatives i legislació actual, protestaves i ploraves i reclamaves que la majoria de gent volia que baratas, fins que ho vareu aconsseguir. Vols dir que realment no ereu majoria?

Lluís
Amics
 

Unido: Mar Ago 7th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 1116
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Mie Ago 20th, 2008 01:15 pm

Citar

Responder
juanet escribió: Conxeta, tu saps be que si n'Alcover sapiguès com s'escriu el "català modern" d'avui en dia (es a dir, la castellanització i barcelonització de'n Pompeu fabra), deixaria la seva unitat linguística. Ah, ja ho va fer, no??


Idò no, mossèn Alcover mai va abandonar sa defensa de s'unitat de sa llengua. Va discrepar de ses normes d'en Fabra, adoptades per s'Institut d'Estudis Catalans, però no va negar mai s'unitat de sa llengua.

juanet escribió: Si sapiguès que la estandarització de's catala modern arribaria a exterminar la pluralització de les llengues, també. Sort que va deixar es seu legat, encara que només són ben fiables les primeres lletres.

 :shock:

 juanet escribió: Si sapigues la politalització que hi ha duit el nom de llengua catalana, el rebiyjaria.

No ho sabrem mai. Mossèn Alcover era capellà, no polític.

Illenc*
Amics
 

Unido: Sab Ago 4th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 5225
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Mie Ago 20th, 2008 04:18 pm

Citar

Responder
juanet escribió: Rei meu, per poder baratar una llei  per iniciativa popular es pot fer de dues maneres a)Un grup de poder econòmic fort que presioni an es polítics o b) una oposició social molt però molt forta (amb una recollida de firmes abismal) per a l'estat español són 500.000.
Pfff...a les Illes Balears sempre hi ha hagut partits polítics que s'han presentat a les eleccions amb el compromís de canviar-li el nom oficial a la llengua pròpia d'aquí en el cas de que arribassin a governar i mai no han aconseguit representació parlamentària, simplement per què la immensa majoria dels ciutadans no ho han volgut...

O és que tu també ets d'aquests que creuen que "la gente no sabe lo que vota"...?

Au, venga, tira...:)



____________________
...la llengua catalana, pròpia de les Illes Balears... (Estatut d'Autonomia de les Illes Balears).
juanet
Miembro
 

Unido: Lun Ago 4th, 2008
Ubicación:  
Anuncios: 180
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Jue Ago 21st, 2008 08:43 am

Citar

Responder
Evidentment, N'Alcover discrepava de que es català de'n Fabra no era compatible ni respetuosa amb les llengues reals. Sinó que era una llengua inventada que standaritzava el barceloni del seu temps, per això va baratar el nom al diccionari, per dir, que si es català són ses idees des químic, es balear i el valencià, mai podia ser la mateixa llengua. I s'en va emprenyar fort perque aquesta directrius de'n Fabra erà unes directrius no linguístiques sinó per interesos de caire polític.

Respecte a l'altre tema, hi ha dos partits majoritaris, on la llengua es un factor segundari venut als lobbys de poder.

Molta gent sap que votar a un partit minoritari que la seva defensa de la llengua es basícament la seva aportació, es com a tirar el vot. Amb la defensa des català es distint perque es lobys de presió i poder, duen duros, i es duros fan vots i llavors els vots fan duros.

Juan Company
Amics
 

Unido: Lun Mar 17th, 2008
Ubicación: Kromiusa
Anuncios: 633
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Jue Ago 21st, 2008 10:36 am

Citar

Responder
Uep com va,

Amem Juanet, és es mateix “Juanet”, que entraves en es fòrum fa un grapat d`anys i que mos varem voure en s Bar Cristal?,

A Xalar

Modificado el Jue Ago 21st, 2008 10:36 am por Juan Company



____________________
Si plores per haver perdut es sol, ses llàgrimes no te deixaran voure ses estrelles





pere brusca
Miembro


Unido: Vie Mayo 16th, 2008
Ubicación:  
Anuncios: 340
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Jue Ago 21st, 2008 10:55 am

Citar

Responder
juanet escribió: Evidentment, N'Alcover discrepava de que es català de'n Fabra no era compatible ni respetuosa amb les llengues reals. Sinó que era una llengua inventada que standaritzava el barceloni del seu temps, per això va baratar el nom al diccionari, per dir, que si es català són ses idees des químic, es balear i el valencià, mai podia ser la mateixa llengua. I s'en va emprenyar fort perque aquesta directrius de'n Fabra erà unes directrius no linguístiques sinó per interesos de caire polític.

Respecte a l'altre tema, hi ha dos partits majoritaris, on la llengua es un factor segundari venut als lobbys de poder.

Molta gent sap que votar a un partit minoritari que la seva defensa de la llengua es basícament la seva aportació, es com a tirar el vot. Amb la defensa des català es distint perque es lobys de presió i poder, duen duros, i es duros fan vots i llavors els vots fan duros.

Estic totalment decort Juenet, se difinissio de "PARTIDO" es una part de un tot, de se tarte tots volen se part me grosa,de lo que no sendonen conta de que som es Balears es que else votam, ses derreras votesions es PP va perda 17.000 vots perno defenssa es Mallorqui. el Lluis tan li es pegua enes clau com ese ferredura, i he S'illenc li pudriem demena  cuant emb votat sesteut de ses Illes Balears?



____________________
---- Centre Civic Cultural Balear ----
juanet
Miembro
 

Unido: Lun Ago 4th, 2008
Ubicación:  
Anuncios: 180
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Jue Ago 21st, 2008 11:33 am

Citar

Responder
Efectivament, veig que tens memòria.

Juan Company
Amics
 

Unido: Lun Mar 17th, 2008
Ubicación: Kromiusa
Anuncios: 633
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Jue Ago 21st, 2008 12:33 pm

Citar

Responder
Uep com va,

Has seguint amb lo que volies fer?,

A Xalar



____________________
Si plores per haver perdut es sol, ses llàgrimes no te deixaran voure ses estrelles





Illenc*
Amics
 

Unido: Sab Ago 4th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 5225
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Jue Ago 21st, 2008 01:19 pm

Citar

Responder
juanet escribió: Respecte a l'altre tema, hi ha dos partits majoritaris, on la llengua es un factor segundari venut als lobbys de poder.

Molta gent sap que votar a un partit minoritari que la seva defensa de la llengua es basícament la seva aportació, es com a tirar el vot. Amb la defensa des català es distint perque es lobys de presió i poder, duen duros, i es duros fan vots i llavors els vots fan duros.

 

No posis excuses de mal pagador inventan-te "lobbys" totpoderosos que no existèixen. A la nostra Comunitat Autònoma, com a qualsevol altre lloc d'Espanya, els ciutadans voten en funció dels seus interessos i de la seva conveniència, aplicant un criteri de prioritats. És evident que a les Illes Balears la immensa majoria demostra amb el seu vot que entre les seves prioritats no està la de canviar el nom oficial de la llengua pròpia d'aquí, al contrari, avala que aquest sigui el seu nom acadèmic, ja que és aquell amb el qual hi estan d'acord la immensa majoria de filòlegs i lingüístes...

Tu pots dissertar sobre una suposada existència de "lobbys" i "contubernis" catalanistes que treballen des de l'obscuritat i altres paranòies, però jo et parl de la realitat democràtica decidida pels mateixos ciutadans...

Això és el que hi ha...:)



____________________
...la llengua catalana, pròpia de les Illes Balears... (Estatut d'Autonomia de les Illes Balears).
Illenc*
Amics
 

Unido: Sab Ago 4th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 5225
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Jue Ago 21st, 2008 01:24 pm

Citar

Responder
pere brusca escribió: (...) i he S'illenc li pudriem demena  cuant emb votat sesteut de ses Illes Balears?

Idò perquè no m'ho demanes...?, o és que tens por de que te contesti i no sapis què replicar-me...?:)



____________________
...la llengua catalana, pròpia de les Illes Balears... (Estatut d'Autonomia de les Illes Balears).
Lluís
Amics
 

Unido: Mar Ago 7th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 1116
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Jue Ago 21st, 2008 06:16 pm

Citar

Responder
juanet escribió: Evidentment, N'Alcover discrepava de que es català de'n Fabra no era compatible ni respetuosa amb les llengues reals. Sinó que era una llengua inventada que standaritzava el barceloni del seu temps, per això va baratar el nom al diccionari, per dir, que si es català són ses idees des químic, es balear i el valencià, mai podia ser la mateixa llengua. I s'en va emprenyar fort perque aquesta directrius de'n Fabra erà unes directrius no linguístiques sinó per interesos de caire polític.

Mossèn Alcover mai va dir això que li atribueixes. Es motiu des canvi des nom des diccionari el pots trobar a s'introducció de s'edició digital:

Per guanyar-se les simpaties de les regions valenciana i balear davant l'aversió dels catalans, va canviar el nom de Diccionari de la llengua catalana substituint-lo pel de Diccionari català-valencià-balear: un nom certament confusionari, perquè fa inevitable de comparar-lo amb títols com diccionari català-llatí o francès-alemany; però mai no s'haurà pogut dir amb més raó que el nom no fa a la cosa: aquest diccionari, amb un nom tan expressiu d'una idea de fragmentació, ha esdevingut l'obra més eficaç per a posar de relleu la unitat essencial de la llengua catalana dins tot aquest domini lingüístic, políticament tan incoherent.
http://dcvb.iecat.net/Intro.htm

No trobaràs una sola citació de mossèn on digui que es català, es valenciài es balear no siguin, no hagin o no puguin esser sa mateixa llengua. Així de clar!

pere brusca
Miembro


Unido: Vie Mayo 16th, 2008
Ubicación:  
Anuncios: 340
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Jue Ago 21st, 2008 06:22 pm

Citar

Responder
Illenc* escribió: pere brusca escribió: (...) i he S'illenc li pudriem demena  cuant emb votat sesteut de ses Illes Balears?

Idò perquè no m'ho demanes...?, o és que tens por de que te contesti i no sapis què replicar-me...?:)

Perdonau mestre de predenyn fort picado de carretons si emb voleu toca es coions ja vendreu ene se mort,  sevou que ex catalenista per lo mal entenent  :D:D

Modificado el Jue Ago 21st, 2008 06:25 pm por pere brusca



____________________
---- Centre Civic Cultural Balear ----
Dona Obdulia de Montcada
Amics
 

Unido: Lun Ago 13th, 2007
Ubicación: S'Hort Des Ca
Anuncios: 5062
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Jue Ago 21st, 2008 08:26 pm

Citar

Responder
no sé si heu reparat que pels gonelles xerecs, Mossén Alcover no és massa sant de la seva devoció,  els deixa amb evidència quan demostra que una paraula que ells consideren només pròpia de  "lo nostro" també és comú altres llocs de Catalunya i València, de València mai diuen res i mai diran que el xic i xica de Pollença és una imposició valenciana. Sempre xerren dels diccionaris Amengual i Figueres, i poc del diccionari Alcover. Parlem molt de les rondalles, però com si el canonge i en Jordi des Racó fossin persones diferents. Hi ha altres diccionaris i lletraferits mallorquins, com el diccionari de Don Tomàs Forteza i Cortès, mestre de Mossén Alcover i que els gonelles xerecs han tengut la barra, en Meriano un d'ells, d'embrutar la seva persona amb mentides, han escampat la mentida que Don Tomàs va canviar el nom del seu diccionari quan feia molts d'anys que era mort i en Delgado s'ho va creure i fa ficar sa pota. Tenim gent com en Marià Aguiló i Fuster, patriarca de les nostres lletres, segon la plaque des carrer de Ses Monges, però pels gonelles xerecs no hi ha literatura mallorquina ni en Joan Alcover, ni en Costa i LLobera, Mossén Riber quan els convé, no quan va escriure "La minyonia d'un infant orat", a Mallorca no hi ha literatura per ells, ni tan sols Anselm Turmeda, només segons quins diccionaris, i qualque diari que al segle XIX escrivia qualque article en salat, els aigoforts d'en Maura i el Quixot d'en Rullan, res pus. Tot molt pobre.

Quan se queixen dels tòpics: got, gat i gos, el punt G dels gonelles xerecs, no accepten que no és barceloní sinó eivissenc, llengo bêlèá per tant.

Modificado el Jue Ago 21st, 2008 08:34 pm por Dona Obdulia de Montcada


 La hora actual es 08:33 pm
Página:  Primer Página Página Anterior  1  2  3  4  5  6  7  ...  Próxima Página Última Página  




Powered by WowBB 1.7 - Copyright © 2003-2006 Aycan Gulez
Página procesada en 0.2764 segundos (10% de base de datos + 90% PHP). 30 peticiones ejecutadas.