FORUM MALLORCA,FORO MALLORCA,CHAT MALLORCA,XAT MALLORQUI,CHAT BALEARES Home

Buscar
   
Miembros

Calendario

Ayuda

Home
Buscar por nombre de usuario
No se logueó - Loguearse | Registrarse 


"El nom de la llengua"
 Moderado por: Vicente  

Nuevo Tema de discusión

Responder

Imprimir
AutorPublicar
lobo gris
Amics


Unido: Sab Ago 18th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 922
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Jue Ago 21st, 2008 11:32 pm

Citar

Responder
creo que es mucho más interesante esta.

http://www.valenciafreedom.com/web/modules.php?name=News&file=article&sid=2271

ORGANIZAMOS EL I ENCUENTRO DE ENTIDADES DE LA ANTIGUA CORONA DE ARAGON

Aragon, Baleares, Valencia, territorios amenazados desde hace años por el avance del catalanismo. Son varias las entidades y asociaciones de estas tierras, las que a diario luchan por defender sus derechos y libertades, frente a la amenaza del genocidio cultural de sus pueblos.


Ahora hemos decidido conocernos mejor, entablar conversaciones, organizarnos. Para ello, se ha propuesto que una vez al año se celebre un "encuentro" en un determinado sitio de estos territorios. El I Encuentro de Entidades de la Antigua Corona de Aragon se celebrara en Valencia los próximos días 5 , 6 y 7 de septiembre.


 

Aunque es Valenciafreedom quien organizara este primer encuentro, no seria posible sin la colaboración que por parte de las diferentes entidades y militantes están teniendo de forma ejemplar con nosotros



____________________
Illenc*
Amics
 

Unido: Sab Ago 4th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 5139
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Vie Ago 22nd, 2008 01:44 am

Citar

Responder
pere brusca escribió: Illenc* escribió: pere brusca escribió: (...) i he S'illenc li pudriem demena  cuant emb votat sesteut de ses Illes Balears?

Idò perquè no m'ho demanes...?, o és que tens por de que te contesti i no sapis què replicar-me...?:)

Perdonau mestre de predenyn fort picado de carretons si emb voleu toca es coions ja vendreu ene se mort,  sevou que ex catalenista per lo mal entenent  :D:D


Eing...?, m'ho pots dir en mallorquí així com toca...?:)



____________________
...la llengua catalana, pròpia de les Illes Balears... (Estatut d'Autonomia de les Illes Balears).
Illenc*
Amics
 

Unido: Sab Ago 4th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 5139
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Vie Ago 22nd, 2008 01:47 am

Citar

Responder
Dona Obdulia de Montcada escribió: no sé si heu reparat que pels gonelles xerecs, Mossén Alcover no és massa sant de la seva devoció,  els deixa amb evidència quan demostra que una paraula que ells consideren només pròpia de  "lo nostro" també és comú altres llocs de Catalunya i València, de València mai diuen res i mai diran que el xic i xica de Pollença és una imposició valenciana. Sempre xerren dels diccionaris Amengual i Figueres, i poc del diccionari Alcover. Parlem molt de les rondalles, però com si el canonge i en Jordi des Racó fossin persones diferents. Hi ha altres diccionaris i lletraferits mallorquins, com el diccionari de Don Tomàs Forteza i Cortès, mestre de Mossén Alcover i que els gonelles xerecs han tengut la barra, en Meriano un d'ells, d'embrutar la seva persona amb mentides, han escampat la mentida que Don Tomàs va canviar el nom del seu diccionari quan feia molts d'anys que era mort i en Delgado s'ho va creure i fa ficar sa pota. Tenim gent com en Marià Aguiló i Fuster, patriarca de les nostres lletres, segon la plaque des carrer de Ses Monges, però pels gonelles xerecs no hi ha literatura mallorquina ni en Joan Alcover, ni en Costa i LLobera, Mossén Riber quan els convé, no quan va escriure "La minyonia d'un infant orat", a Mallorca no hi ha literatura per ells, ni tan sols Anselm Turmeda, només segons quins diccionaris, i qualque diari que al segle XIX escrivia qualque article en salat, els aigoforts d'en Maura i el Quixot d'en Rullan, res pus. Tot molt pobre.

Quan se queixen dels tòpics: got, gat i gos, el punt G dels gonelles xerecs, no accepten que no és barceloní sinó eivissenc, llengo bêlèá per tant.


És que quan volen esser beneits no hi ha res que fer...:)



____________________
...la llengua catalana, pròpia de les Illes Balears... (Estatut d'Autonomia de les Illes Balears).
pere brusca
Miembro


Unido: Vie Mayo 16th, 2008
Ubicación:  
Anuncios: 340
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Vie Ago 22nd, 2008 09:50 am

Citar

Responder
Eing...?, m'ho pots dir en mallorquí així com toca...?:)

Ense lloscos no ehia res que fe, es mox domes ente cuatra, ves alerta enes ca de bou :):)

Modificado el Vie Ago 22nd, 2008 09:52 am por pere brusca



____________________
---- Centre Civic Cultural Balear ----
Illenc*
Amics
 

Unido: Sab Ago 4th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 5139
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Vie Ago 22nd, 2008 10:26 am

Citar

Responder
Idò si no hi ha res que fer, et deix per impossible...miot...:)



____________________
...la llengua catalana, pròpia de les Illes Balears... (Estatut d'Autonomia de les Illes Balears).
pere brusca
Miembro


Unido: Vie Mayo 16th, 2008
Ubicación:  
Anuncios: 340
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Vie Ago 22nd, 2008 10:37 am

Citar

Responder
Illenc* escribió: Idò si no hi ha res que fer, et deix per impossible...miot...:)
Mas demostrat que no sats res de res, no hi ha cap  locos  que predegui se sevas teulades, pero tu else te predegues..... cap baix....



____________________
---- Centre Civic Cultural Balear ----
Illenc*
Amics
 

Unido: Sab Ago 4th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 5139
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Vie Ago 22nd, 2008 11:02 am

Citar

Responder
Idò no, no "set" res de res...però tu encara saps manco...bossot...:)



____________________
...la llengua catalana, pròpia de les Illes Balears... (Estatut d'Autonomia de les Illes Balears).
Lluís
Amics
 

Unido: Mar Ago 7th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 1083
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Vie Ago 22nd, 2008 12:51 pm

Citar

Responder
pere brusca escribió: Illenc* escribió: Idò si no hi ha res que fer, et deix per impossible...miot...:)
Mas demostrat que no sats res de res, no hi ha cap  locos  que predegui se sevas teulades, pero tu else te predegues..... cap baix....

N'Illenc no "sat" res de res? Trobes que "predega" ses seves teulades? I tu què "sats" i què "predegues"? Si ni tan sols tens sentit des ridícul... :X :D

Illenc*
Amics
 

Unido: Sab Ago 4th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 5139
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Vie Ago 22nd, 2008 03:49 pm

Citar

Responder
:D



____________________
...la llengua catalana, pròpia de les Illes Balears... (Estatut d'Autonomia de les Illes Balears).
pere brusca
Miembro


Unido: Vie Mayo 16th, 2008
Ubicación:  
Anuncios: 340
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Sab Ago 23rd, 2008 10:13 am

Citar

Responder
Illenc* escribió: Idò no, no "set" res de res...però tu encara saps manco...bossot...:)
Li as de di he se teve dona o he se teva fia, que no andesa tan xerradoras, ...cap de llegum gros,

Modificado el Sab Ago 23rd, 2008 10:14 am por pere brusca



____________________
---- Centre Civic Cultural Balear ----
Illenc*
Amics
 

Unido: Sab Ago 4th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 5139
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Sab Ago 23rd, 2008 01:20 pm

Citar

Responder
I tu li has de dir a ta mare que hagués pogut fer una bufa...banyut...:)



____________________
...la llengua catalana, pròpia de les Illes Balears... (Estatut d'Autonomia de les Illes Balears).
juanet
Miembro
 

Unido: Lun Ago 4th, 2008
Ubicación:  
Anuncios: 180
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Lun Ago 25th, 2008 09:18 am

Citar

Responder
Primer hauriem de analitzar un parell (Mallorqui) de qüestions:

1.- El balear prové des català? És ben sabut per tot que això que mos conten a la escola no és ben cert del tot, ni lingüísticamente ni históricamente, sinó es una forma simplificada. Esta més que demostrat que a "las españas" evolucionaren les llengues per separat, balears no es cap excepción.
  1. L’arab esrà la llengua oficial culta, no era la llengua del poble è Sinó fos així, voldria dir que els asturians repoblaren tot España (pensau era "Reconquista")
  2. Les influències franceses del català, per exemple, la "e" final afrencessada (home-homo, cotxe-cotxo)b eren anteriors a la conquesta de Mallorca. Si era una repoblación pura i dura també la agüeren de exportar.
  3. Llevat de la llengua, els catalans no influeciaren gaire mes (arquitectura, noms, balls, eines, …) Si era una repoblación pura i dura també la agüeren de exportar.
  4. S’han aprofitat del nom per dir que quan varen fer el genocidi de medina mazurca, donen a entendre que era Mallorca i no Palma. Esta mes que comprobat quie la part forana apoyaren la conquista. A més, hi ha molts de papers que indiquen que just despres de la conquista hi va haver molts de batetjos. Sabeu d’aquí.
  5. Tot això , es conegut per la comunitat científica i ho tenen reconegut. Per tant paserem a la segona qüestió.
2.- En Lluis ha dit abans una cosa molt important: és o potser la mateixa llengua.

Si ens feim aquesta pregunta, arribam a la conclusió que si potser la mateixa llengua, però l'important són amb quines condicions. Quines renúncies hem de fer noltros i quines han de s'altres. Si ens fitxam tot va en contra nostro, a més amb raon poc realistes (arcaic, vulgar, castellanisme, …)

a).- Han eliminat es salat. Ja se que en el registre vulgar esta permés, però, l'important és, "és vulgar emprar el salat". Això es molt fort, una cosa es que hi hagi paraules vulgars i s'altre articles, a més "puta" que es pot considerar normalment en el registre vulgar, pot esta en el registre cult en certes circumstàncies.

b).- Han cap girat (castellanitzat) l'ordre dels pronoms febles (es considera arcaic, ¿a balears ho es?)

c).- Han eliminat la mitat de lèxic.



I quina és la tàctica?. Si ens fitxam les paraules aceptades, moltes no estan al DIEC (diccionari de l'institut de estudis catalans) sinó a unes regles generals que la gent no sol consultar. Ex batle, només surt batlle, hem de sabre bastant per sabre que esta be batle. En cas de por (batlle o alcalde), Formes verbals, …. Respecte a altres qüestions, sempre s'ensurten dient "esta bé però no l'usis", jo me deman si esta be per que no ho hhe d'usar (P.ex Cinquè vs quint). S'altre excusa es que són formes arcaiques (Se meva pregunta: a Balears ho són?, d'aquí 10 anys ho seran). Aquest punt es massa larg hi ho deixare fer per ara.

L'estandars a relegat a les formes pròpies, ja que con les consideren faltes, la gent quan té una inseguretat es và al català estandar barceloní, i moltes vegades quan legalment esta bé, es a dir, la política de sa por, per por de fer-ho malament.

Conclusió: En ses característiques i les condicions actuals, no es pot dir que la llengua real d les balears sigui la mateixa, ja que es promociona l0extinció de la pròpia.

3.- s'ha de dir català si es considera la mateixa llengua? No veig cap motiu, excepte del polític. Ni motiu històric, si qualcu el coneux que ho digui. Ni motiu de dependència, si cualcú ho coneix que ho digui. Ni motiu de sentiment. Se meva pregunta és la següent i per què interesa que s'anomeni català? Motiu coloniolisme, basta veure les expressions catalanes respecta a las Illes Balears. Les nostres Illes, Les Illes catalanes, … i a més, perquè s'emprenyen si li deim una altre cosa, no hi ha molts d'idiomes amb dos noms i amb una mateixa gramàtica??. La llengua fa país, i volen fer un país que les seves colonies depenguin de catalunya.

Conclusió: És indispensable anomenar-la Català?

juanet
Miembro
 

Unido: Lun Ago 4th, 2008
Ubicación:  
Anuncios: 180
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Lun Ago 25th, 2008 09:21 am

Citar

Responder
Quan dic que pot esser la mateixa llengua, no és perquè una depengui de l'altre, sinó perque comparteixen una part molt important.

Lluís
Amics
 

Unido: Mar Ago 7th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 1083
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Lun Ago 25th, 2008 12:57 pm

Citar

Responder
juanet escribió: 2.- En Lluis ha dit abans una cosa molt important: és o potser la mateixa llengua.

Si ens feim aquesta pregunta, arribam a la conclusió que si potser la mateixa llengua, però l'important són amb quines condicions. Quines renúncies hem de fer noltros i quines han de s'altres. Si ens fitxam tot va en contra nostro, a més amb raon poc realistes (arcaic, vulgar, castellanisme, …) 

Ha de quedar que no tenc dubtes respecte des fet que es mallorquí, es menorquí, s'eivissenc, es lleidatà, es barceloní, es valencià... són sa mateixa llengua. Una altra cosa ès discutir si sa normativa vigent ès adequada o no i si ha de menester modificacions o no, però s'unitat de sa llengua no depèn d'aquest debat. Sa llengua ja era sa mateixa abans de publicar-se sa primera gramàtica i serà sa mateixa al marge de sa normativa ortogràfica o sintàctica present o futura, i també al marge des procés de formació que hagi tengut.

Modificado el Lun Ago 25th, 2008 12:58 pm por Lluís

Juan Company
Amics
 

Unido: Lun Mar 17th, 2008
Ubicación: Kromiusa
Anuncios: 610
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Mar Ago 26th, 2008 08:10 am

Citar

Responder
Uep com va Juanet,

Demanarlis es per que s`· Español” i es “ Catalan” son idiomes diferents  i es “ Catalan” i es mallorquí son es mateix idioma?, a sant de que?, per quina norma?,

A Xalar



____________________
Si plores per haver perdut es sol, ses llàgrimes no te deixaran voure ses estrelles






 La hora actual es 12:21 am
Página:  Primer Página Página Anterior  1  2  3  4  5  6  7  8  ...  Próxima Página Última Página  




Powered by WowBB 1.7 - Copyright © 2003-2006 Aycan Gulez
Página procesada en 0.2663 segundos (7% de base de datos + 93% PHP). 29 peticiones ejecutadas.